Свобода, как наркотик, - раз попробовал и всё, отделаться от постоянного "хочу" не получится)). Ужасно, когда "связывают крылья", тогда и золотая клетка кажется железной, потому что золотая она только для тюремщиков. Свобода для меня значит - я есть та, кем я есть и останусь ею; я всегда поступаю в соответствии со своим мнением в той или иной ситуации, чей-либо совет повлияет на моё решение только, если я соглашусь с ним - последнее слово останется за мной, потому что я - хозяйка своей жизни. Я могу долго отвечать на этот вопрос, но всё остальное будет лишним, потому что всё остальное исходит из этих двух условий моей свободы. Главное - психологическая свобода, потому что психологическая свобода - начало физической)).

Свобода - это прежде всего возможность выражать себя. Для меня самое важное - свобода от внутренних комплексов, с этим у меня долгое время проблемы были.
Свобода - это хорошо, но иногда так хочется променять пару минут свободы на возможность быть с тем, кого любишь...

с возрастом.. ради заботы о близких свободой можно пожертвовать... в разумных пределах... хотя не всегда выходит реализовать себя, когда на шее дети и прочее...
вот я без детей, но у меня звери дома.. я никуда не могу уехать и бросить их... просто потмоу что знаю, что никто за ними сейчас не может ухаживать.. бонально, но как детей не могу оставить.. так тчо жертвую своей свободой..

D@rk_Angel, сложно гулять и веселиться, когда понимаешь, что другим в этот момент может быть плохо... Животные, действительно, как дети, у меня правда таких проблем пока не было, потому что всегда могу оставить их на маму - она их просто обожает)).
Лен, а тебе не на кого их оставить?

D@rk_Angel, я тебя, наверное, неправильно поняла)), согласна, что пока время есть, пока есть желание веселиться - веселись и отдыхай, в тоже время не забывай о тех, кого приручил)). Но, ведь, в твоём случае, Лен проще, ведь, у тебя есть мама, которая, уверена, согласиться за ними присмотреть! Не просто их отставлять, а очень сложно, но и о себе нужно думать, отдыхать, что были силы работать)).

Вот как раз в моей ситуации с родителями (тобишь с мамой) их не оставить.. мама у меня в отпуск уехала и будет 1 августа...
а вообще я человек такой, что я люблю заботиться о ближних и могу  это делать и мне не жалко своей свободы..

Бальтазар  :sorry:  :sorry:  :sorry:  Ты читаешь мои мысли!!! Я полностью твой единомышленник! :sorry:  :sorry:  :sorry:

D@rk_Angel я единственное не поняла, ты считаешь что свобода это всегда хорошо что ли?

Я считаю что наоборот хорошо когда есть кто-то сильный рядом, способный тебе помочь во всем и поставить на правильный путь если ты с него сбился! Элементарный пример: я думаю каждый из нас в трудной ситуации часто вспоминает о родителях и хочет чтобы они были рядом и помогли тебе, но ведь раз мы этого хотим значит мы не свободны а частично зависим от родителей, и я не считаю что в этом есть что-то плохое, потому что мы все с одной стороны хотим свободы, но с другой часто хотим от нее отказаться когда не можем справиться с чем-то самостоятельно, а делать все самому не зависев при этом ни от кого просто невозможно

D@rk_Angel, а что действительно может быть плохого в разумной свободе? Но, надо понимать, что такое "разумная свобода".Лично я не считаю разумной свободой "позволение себе любой прихоти".Хотя, да, я согласна, что важна свобода выбора.
Бальтазар, извини, конечно, но я не считаю удачной идею сравнения свободы человека со свободой животного. Человеку необходимо учиться на своих ошибках. Конечно, большинство людей хотят для нас "как лучше", а нам кажется, что они ущемляют нашу свободу.Человеку необходимо совершать ошибки, а не жить в золотой клетке. Конечно, нужно прислушиваться к советам других людей, наставников,которые на порядок умнее и сильнее тебя, но в итоге самостоятельно и осознанно принимать решения. И это не тоже самое, что и "удовлетворение идиотских прихотей".
Свобота должна быть разумной, до есть до тех пор, пока она не ущемляет свободу другого человека.

D@rk_Angel, а мне кажется, что просто тебе надоело зависеть от родителей!

Что непускают поздно гулять? Вот и требуешь свободы?
Свобода должна быть не только разумной, но и относительной.Только такая свобода может быть полезной и нужной для самосовершенствования человека. Максимализм либо признак незрелости, либо глупости!Вот мое ИМХО.
Мы никогда не бываем до конца свободными и в этом я согласна с Бальтазаром. А свобода выбора... Все опять же относительно. Ты можешь думать, что сделал выбор сам, но при этом его уже давно сделали за тебя, просто ты сам еще этого не понял, а возможно никогда и не поймешь.

И опять же соглашусь с Бальтазаром - тебе нужны деньги и власть, а далеко не свобода!А в итоге ты попадешь в зависимость от грязных зеленых бумажек именуемых долларом или любой другой валюты и в зависимость от власти, так что это не даст тебе свободу, а лишь поможет удовлетворить некоторые собственные желания.

Отредактировано ZasaDa (2006-07-19 06:02:57)

Я не участвовала в споре, но хочу сказать одно: хотя бы подождали, когда он приедет, а там уже обсуждайте, спорьте, а то как-будто за спиной.
А насчёт обсуждения хочу сказать, что полностью согласна с Олесей, нельзя путать животных с людьми, тем более, что сейчас мы обсуждаем свободу человека. А два - это то, что свобода выбора - вот, что самое главное. И я стремлюсь именно к этой свободе, потому что она даёт силу твоему голосу и свободу действиям. Если ты сделаешь ошибку, то это будет твоя личная ошибка в СВОБОДНОМ мире. Вот поэтому нужно решать для себя - какую свободу ты хочешь и хочешь ли ты её вообще? Здесь нет правил - главное твой выбор, хочешь ты пассивной свободы (где ты имеешь собственное мнение и только) или стремишься к активной свободе (где ты имеешь право на всё, в том числе и на ошибки), а активная свобода - это прежде всего независимость! Просто на словах большая часть населения хочет быть свободной, а на деле они любят, чтобы кто-то следил за их действиями, старался тем самым оберегать, а свобода - это своеобразный риск)). Можно быть полностью свободным, но только очень редко человеку удаётся таким быть!
З.Ы. Всё это я написала для всех кроме Бальтазара, потому что с ним я больше не спорю - просто случайно его пост на глаза попался)).

"Могла бы не читать мои посты..." - ха-ха-ха! Ведёшь себя, как ребёнок! Для взрослого человека суть изменится, потому что учиться не совершать ошибок надо, когда не имеешь своих законных прав - до 18 лет, если хочешь, а потом - это твоя жизнь, в которой решать только тебе, как поступать. Я не спорю с твоей точкой зрения, тебе не нужна полная свобода - пожалуйста, тебе нужно, чтобы тебя кто-то подстраховывал - я не против, а мне она нужна, я в состоянии делать свой выбор и это моё право. А, если так не хочется со мной спорить, не спорь, потому что причины нет, я говорю то, что думаю!